Repro Scalaires ou Rasbora?

[MisterG34 0]

Bonjour à tous,
Je sais, ce n'est pas bien...je sais... Mais c'est seulement pour une semaine le temps que je déménage...

J'ai récupéré 4 très jolis scalaires , ils sont avec mes rasboras dans un 100L et depuis hier soir j'en trouvé 2 particulièrement agressifs avec tout le bac, et surtout les autres scalaires ... et j'arrive aujourd'hui, un paquet d'oeufs sur une feuille d'anubia...

Vu que les deux scalaires qui restent toujours ensemble, semble être un couple, et sont agréssifs, je me suis dis que ce serait surement eux les parents, je les ai donc mis dans un autre bac nu avec la feuille d'anubia coupée... et avec l'eau du bac où ils ont pondu...

Comment savoir qui sont les parents? Comment s'occuper des oeufs si possible?

Photo nécessaire?

[MisterG34 0]

[patrick 34 0]

je connais pas les scalaires , mais a mon avis si ce ne sont pas les parents ils auraient déjà dévoré les œufs  

[asterix1 0]

Bonjour Guillaume, si c est vraiment les parents il devrais sans occupé mais tu a un risque qu ils dévore les œufs ou les alevins.

[MisterG34 0]

Petite info du matin, les oeufs sont toujours là...donc surement les leurs, et celle que je soupçonne d'être la femelle reste à côté et semble s'en occuper.
par contre on dirait que beaucoup blanchisse, pas la majorité...je dois partir au boulot...on verra ce soir....mais je n'avais jamais eu d'ozufs auparavant, eux arrivent, petit bac pour une semaine, et une feuille remplie d'oeufs, ça fait plaisir, ils doivent être en bonne santé!!
des conseils au cas où ce soir il y ai tjrs les oeufs?

[La Chine 0]

Les parents sont bien les scalaires, les rasboras déposant seulement quelques oeufs et pas un amas sous les feuilles.

Les oeufs qui blanchissent, non fécondés, risquent de faire pourrir ceux qui sont à proximité, y compris bien sûr les fécondés (transparents) : retire-les.

Il y a fort peu de chances que cette repro aboutisse si c'est une première pour les parents. A toi de voir, si tu veux essayer d'en isoler certains en bac séparé pour tenter l'élevage.

[MisterG34 0]

Aucune idée de savoir si c'est une première, j'ai récupéré le groupe entier...mais sur les 4 ont dirait bien qu'il y a deux couples formés, ils restent en permanence ensemble...

J'ai mis dans un bac, je vais laisser faire, on verra bien. Puis ça évitera qu'ils martyrisent les autres du bacs, comme peu d'espace ils chassaient ceux qui s'approchent, c'est d'ailleurs en me demandant pourquoi que j'ai vu les oeufs

Par contre, vu la taille des oeufs tout petit, et collés aux autres, comment faire pour les enlever ?  

[La Chine 0]

Essaye avec une pince à épiler : tu vas certes les écraser (et peut-être quelques autres à proximité) mais bon il en restera toujours de viables.

[MisterG34 0]

Bon, tout les oeufs sont blanc le soir en rentrant, je vais laisser les parents un peu isolé qu'ils sont moins énervés et je remettrais dans le bac commun le temps du déménagement...je garde l'autre bac a coté au cas ou ...

J'espère qu'ils remettront ça quand ils seront dans le "gros" bac!

sinon, dans un bac commun, il n'y a aucune chance que si il y a des oeufs ils arrivent à terme? Mangés ou alevins mangés par la suite?

[stef341 0]

Tu peux avoir une ponte en bac communautaire, mais dés la nage libre les alevins se feront manger ou aspirer par ton filtre, ou ne trouveront pas assez à manger pour survivre.
Si tu veux avoir des alevins, il te faut surveiller pour voir si tu as un couple, en particulier si tu as un mâle qui féconde les œufs. Tu peux voir sur ta deuxième photo le papille génitale de ta femelle je pense juste derrière les 2 nageoires pelviennes. Ton mâle doit avoir la même mais pointus à l'extrémité.
Pour faire un reproduction, il te faut un eau douce, au minimum 50% eau du robinet + 50% eau osmosée. Ensuite tu attends que ton couple ponde en bac communautaire et au bout de 48 heures tu siphonnes les alevins avec un petit tuyau cristal pour le mettre dans un petit bac seul.

[jc34 0]

bonsoir guillaume moi ca fait plusieurs fois que j'ai de la reproduction de scalaires en communotaire je laisse pondre la femelle je regarde bien le couple quand ils pondent ensuite je coupe la feuille ou ils ont pondus je la met dans une pondeuse et un bulleur je laisse que les alveins nagent je les nourrir de nauplies artemias que je fait moi mème et de la poudre treta baby quand ils nagent bien je l'ai met dans un bac plus grand pour les laisser grossir et la tu as une reproduction si tu veux ils y en a qui meurent mais tu as toujours des vivants surtout les tenir tout les jours propre moi j'ai eu des milliers de scalaires comme ça alors bonne chance pour toi +++jc34

[MisterG34 0]

Merci pour les conseils! Je prends! J'essaierai bien d'avoir une repro à terme lorsqu'ils seront dans le bac définitif.
Par contre petite question, tu coupes la feuille et tu la met avec un buller, mais avant que les oeufs n'éclosent?

[jc34 0]

salut guillaume oui tu coupe la feuille le lendemain et tu la fait tenir avec un petit plomb a la queue tout la feuille dand l'eau et le bulleur dans la pondeuse ou un petit bac régle ton bulleur pas trop fort pour aérer et on bout de 14 jours normalement les petits commence a nagéaient pas de nourriture avant la nage dés qui nage de la poudre baby et prépare des nauplies d'artémias moi je l'ai fait dans des bouteille en plastique que je met a tenir dans mon bac ou je met un bulleur et de l'eau de mer que je vais chercher je prépare le soir ou le matin je laisse que l'eau soit a la témpérature du bac et je met mes oeufs artémias et 2 jours aprés tu as dés nauplis toute mes reproduction je l'ai fait comme ça et aucun probléme si tu as un probléme donne moi ton n° de tél.en mp allez bonne chance a toi++++ jc34

[MisterG34 0]

Merci Jean Claude, c'est cool! La prochaine ponte j'essaie de faire exactement comme tu m'a expliqué!
En espérent aussi un jour avoir une repro a terme des scalaires, que je vous ferais partager!
Merci encore pour les infos!

[MisterG34 0]

Bon, ils ont remis ça, alors que toujours dans le petit bac, et que chez la personne à qui j'ai récupéré apparrement ils n'avaient jamais pondu...je vais laisser et ne pas intervenir, je suis encore dans les cartons malheureusement ...

[MisterG34 0]

...troisième ponte des scalaires, ce coup ci dans le 320l...
en 6mois ils n'avaient pas pondu chez la personnes avant!
je suis content, mais encore une fois je n'avais rien de prêt pour récupérer les oeufs.. Une prochaine fois jspr...

[La Chine 0]

Ils y mettent du leur  : cela sera à toi d'en faire autant quand tu le pourras.
Et puis avec les conseils de Jean-Claude, tu es presqu'obligé de nous faire partager cela.

[MisterG34 0]

Quand je tente de mener la repro a bien je ferais un petit reportage.

[MisterG34 0]

Alors je ne sais pas si il y a du viagra dans mon eau... mais c'est la 4ieme ponte, et de l'autre couple ce coup-ci (au moins les deux sont rayés)!

Ils semblent s'en occuper bcp mieux et sont deux a se relayer!

4scalaires, 2 males 2 femelles apparemment...et 2 couples formés! la chance non?

Hier soir:


Ce matin: (quelques blancs?...)

[MisterG34 0]

(d'ailleurs, est-ce que ces scalaires sont d'une origine ou un genre particulier?...les 3 sont exactement les mm avec les mm rayures et les yeux rouges)

...personne ne voudrait s'amuser à compter les oeufs siouplait?  

[La Chine 0]

Je les trouve vraiment beaux tes scalaires: hauts, d'un bel argenté avec des bandes noires fortement contrastantes.
Quelqu'un doit bien pouvoir t'en préciser la variété (origine ?) exacte, Luk par exemple quand il repassera par là ...

Si, en plus tu as deux couples et que tout ce monde s'entend bien, tu n'es pas mal tombé !

[coeur d'ocean 0]

les miens font pareil, d'habitude je laisse faire.... en general quand le flagelle sort et que l'on voit les oeufs vibrer, il se font devorer
ce coup ci j'ai craqué j'ai coupé la feuille d'echino et je les ai mis a l'abri
je verrai bien ce que ca donne

[MisterG34 0]

Oui merci. Je les trouve très beaux aussi. 3 comme ça et un vulgaire jaune au milieu...qu'on a dailleurs appelé "moche"... La le couple qui a pondu cest billie et jin! ... Fallait bien que ma petite chérie s'investisse...elle trouvé les noms lol

tout ce passe bien si ce n'est 2/3 jours avant la ponte et lorsque les oeufs sont là, ils montent la garde et personne ne doit s'approcher.

origine inconnue, c'est quelqu'un qui les as récup a un ami, elle avait 2 bac de 400 et 600l mais pas de leur biotope et ils ne semblaient par heureux alors elle me les a donné. Elle les a gardé quelques semaines (4mois je crois) et n'ont jamais pondu. 4fois en un mois chez moi.

la première fois j'ai coupé la feuille mais.les oeufs ont blanchis, les autres fois, comme celle ci, j'ai laissé dans le bac, deux a ventiler et tout a blanchit en 24/48h... Je ne sais pas trop pourquoi?!

[LUK 0]

quels beaux poissons !! en ce qui concerne la souche : certainement sp pérou , élevage depuis plusieurs générations , pas de taches noires / brunes entre les rayures 2 et 3 . leur instinct de reproduction n'a rien a voir avec celui des mutants . ce sont des parents modèles et les bébés sont superbes . pour élever tu as le choix méthode naturelle ou artificielle . mais c'est un sacré [ passionnant ] boulot ...si vous voulez je vous poste les photos de la naissance a la taille commerciale . quand je vois tes poissons je trouve que ca vaudrait la peine . mais avant sois sur de savoir les écouler ...

[MisterG34 0]

Sympa les infos!
oui je veux bien un petit reportage photo
par contre j' hésite , comme il y en a trois beau et un classique, j'avais presque envie d'enlever le classique....mais c'est dommage car couple formé et je ne sais pas du tout ou je trouverai un ou deux autres les mm pour éviter les hybridation
ces couleurs grise et noir rendent bien dans un bac amazonien je trouve, mieux que blanc ccitron ou marbré!

dans 320l combien il devrait y en avoir de scalaires?

[LUK 0]

je ne sépare jamais un couple formé , ce serait trop triste je trouve ... l'hybridation ...pas vraiment un problème dans ton cas . ce serait peut-etre différent si tu avait des sauvages pure souche , f0 rio machin par exemple , .. enfin ce n'est que mon avis . pour le nombre de scalaires adultes , dans mon 400 l j'en ai 8 . et c'est vraiment bien .donc 6 dans ton cas .

[jc34 0]

bonjour Guillaume pour tes scalaires s'ils ont blanchis s'est qui ont pas été fécondés moi je retirer la feuille et mettais dans une pondoir avec un bulleur et du bleu de méthylène ils y en as toujours des blancs ils faut les retirer avec un petit pinceau trés fin c'est trés compliquer de la patience bon courage +++jc

[MisterG34 0]

Je vais acheter un pondoir a filet et la prochaine fois je préléve et je mets le bulleur (si je le retrouve), histoire de voir... par contre, au début j'ai 4/5 oeufs blancs quelques heures après, puis encore après tous deviennent blancs... les scalaires sont peut être trop jeunes ou bien il y a un soucis?

[LUK 0]

salut guillaume . comme toi je me suis pris la tete avec ces ' oeufs qui blanchissent tous ' ... les scalaires d'elevage vivent et pondent dans des eaux qui ne sont pas adaptées . si tu utilises le systeme cruel ( je trouve car les parents voient leurs bebes ) du pondoir cela ne resoudra rien .. en plongeant la feuille dans un petit bac avec de l'eau correcte disons ph 6,8 et gh 5 , plus une légère ventilation et du bleu de methylene tu verras ce sera ' bingo '  

[MisterG34 0]

Je suis justement en train de faire en sorte que mes paramètres d'eau descendent.
Je vais aller re chercher, si ils en ont reçu, la mm eau que j'ai pris la semaine dernière avec kh = 0 et Ph 7.2 en bouteille.
ça me coutera un peu mais bon...
Les paramètres seront du coup plus proche de ce qui est correct pour eux.
A partir de là, même si je veux prelever, je pourrais prendre l'eau du bac "commun" qui serait "bon".
Je vais les laisser si ils pondent à nouveau, le temps de fixer mes paramètres alors.

[MisterG34 0]

BAh alors... 5ieme ponte...ce coup -ci en plein jour je les ai vu pondre, j'ai même filmé un peu.

C'est normal ce niveau de ponte? ça commence à faire bcp là... Ils doivent se sentir vraiment bien dans le bac!!

Je vais les laisser faire, si j'ai des larges je les aspire et je verras a ce moment. ils s'en occupe si bien que je préfére les laisser s'entrainer et voir...

[LUK 0]

tu es vraiment prêt a tenter l'élevage ? n'oublie pas les bébés scalaires ont besoin de plus en plus d'espace au fur et a mesure de leur croissance , et il faut suivre au niveau nauplies d'artémias et changements d'eau tous les jours , et .... je ne veux pas te décourager ( on dirait pourtant ) , et après tout impossible n'est pas français . ... 

[MisterG34 0]

En fait je ne fais rien pour...ils n'arretent pas de pondre et les surveillent...je les laisse faire et n'interviens pas du tout pour le moment... Si jamais il y a quelques larves j'en prendrais peut être quelques unes mais pas plus.
Puis mon premier test je ne suis pas sûr d'avoir un taux de survie qui soit haut.
De toute façon pour le moment les oeufs ont a chaque fois blanchis alors....  

[MisterG34 0]

bien que je n'intervienne pas et que je ne cherche pas a avoir spécialement une repro, je les observe et je cherche à comprendre.

Et je ne comprends pas, ok, ils sont dans le bac commun, mais comment expliquer que les oeufs au bout de 48h soient tous blancs...

Sur la dernière ponte, je me suis rendu compte que étant surement dérangé par les va et vient devant l'aqua en journée, j'ai vu quelques jours apres qu'ils ont fini de pondre ailleurs dans le bac (sur une paroi)...serait-il possible que ce soient deux femelles qui pondent en même temps, et aére les oeufs sur une même feuille?

[LUK 0]

les oeufs sont plus sensibles a une eau qui ne convient pas que les poissons . .........

[MisterG34 0]

Xieme ponte, cette fois ci l'autre couple...ça n'arrete pas!!!

[MisterG34 0]

Deux nouvelles pontes dans la semaine, les deux couples...cela m'inquiète un peu a force ne vont t'ils pas s'épuiser?
pourquoi une telle périodicité?...

[MisterG34 0]

Comme toute les semaines....nouvelles pontes hier...

[LUK 0]

je crois que tu as raison de t'inquiéter . dans la nature , les scalaires pondent , s' occupent des oeufs et les protègent , puis font de meme avec les larves et finalement des alevins . chez toi comme les oeufs n'éclosent pas , pour les parents c'est un échec et ils recommencent très vite . a la longue , ils vont s'épuiser .j'ai déjà eu un cas similaire avec un couple , la femelle a fini par tomber malade et puis mourir ...

[MisterG34 0]

Oui cela me fait un peu peur...je ne sais pas quoi faire de plus pour quelle arrive a amener a terme les oeufs. Je pense qu'ils sont peut être encore un peu jeune?
l'eau est chargée en tanin, propre, bon brassage, bon paramètre... Les oeufs de hier sont encore là. Certains ont blanchis mais pas tout. Au fur et a mesure j'ai l'impression qu'ils blanchissent moins et moins vite. Cette nuit j'ai laissé les spots leds allumés pour qu'elle puisse bien les surveiller...mm si il n'y en a que quelques-uns, juste pour le fun 5 ou 6 quelle puisse s'en occuper et arrêter de pondre.
je nourri bien et varié pour qu'elle ait des forces
je vais rajouter des feuilles de catapa pour l'effet désinfectant.

[LUK 0]

la qualité de l'eau s'est bien améliorée , c'est vrai . mais tu dois savoir qu'élever des bébés scalaires en bac d'ensemble est impossible ... meme quelques-uns .
avec un couple de f1 ( issus de parents sauvages donc ) , j'ai eu une ponte qui a été jusqu'à la nage libre d'une dizaine d'alevins survivants , mais c'est terrible tu sais ...les parents attaquent férocement tous les poissons qui font mine d'approcher . enfin , tu verras tout ça par toi meme j'espère . moi j'ai décidé d'arréter ça en modifiant légèrement mes paramètres. depuis je n'ai plus eu que 2 pontes en 3 mois , au lieu d'une par semaine comme toi. l'avant dernière est celle que j'ai montrée , l'autre j'ai coupé la feuille et ...l'ai jetée .
bonne soirée et bonne chance pour la suite . Luc